靳尚谊：油画是一个很特殊的画种，它通过浓郁的色彩和真实的造型来表现人物对象和社会生活。油画传到中国的时间不是太长，才一百多年，但是国内许多老百姓以及中央美术学院（下文简称：中央美院）的很多学生都喜欢油画。我在中央美院工作几十年，学油画是很多学生的第一志愿。

　　记者：您从什么时候开始真正喜欢上油画的呢？

　　靳尚谊：我本科期间是在绘画系，主要学习画年画、连环画和宣传画，没有学过油画。1950年夏天，我们下乡到（南京）浦镇机厂，那时候厂里头都要求画毛主席像，大家都用油画画。我是一年级的，我们这个组有三年级的，他们学过油画，应该由他们来画，但是当时我很想画，我就说让我来画吧，后来就让我画了，画得也还凑合，老师给我改了改也就用了。那是我第一次要求画油画，说来也很奇怪，接触了一点儿就喜欢上了。

　　记者：您在国内，到山东、陕西等地也创作了非常多肖像画。

　　靳尚谊：这个是我们画家必须做的事情。因为中国是一个农业大国，我们的绘画还是以表现农民为主，所以经常到农村去画，而且我们那个时期是深入生活，什么叫深入生活，就是在基层待得时间很长，至少一两个月。那时候同吃同住同劳动，住在老乡家，吃派饭，而且帮着他们干活，休息时间帮他们画画，我很多作品都是这么创作出来的。

　　记者：您到老乡家去画素描和写生，和您对着模特去画有什么不一样吗？

　　靳尚谊：那不一样。模特是请来的城里的一些人。当然当时城里也有很多农民，比如说我画的《山东老大娘》就是农民，但是到了农村，人物形象丰富，什么样的都有。我非常喜欢在农村画画，比在城市画画有意思。在农村画画，画中的美跟我们一般讲的漂亮是不一样的，它是一种造型的美和形象的美。

靳尚谊作品《山东老大娘》

　　记者：您在创作肖像画的过程当中，会着重去表现人物的精气神儿吗？

　　靳尚谊：当然，这是很自然要画出来的，不仅造型要像，神态也要像。在俄罗斯的肖像画里，有一个传统，通过一张肖像画要看到这个人的一生。所以肖像画不是简单把表面形象画得像就完了，人物的精神状态、神态和生活经历都应该从画里感觉得到。

靳尚谊作品《八大山人》

　　靳尚谊：八大山人是花鸟画家，他的画面很空灵。我了解到，他晚年在南昌青云谱道观出家，也是在那儿去世的。我去了那儿，想画那个情景，画完以后觉得不行，不够空灵。一个个水塘、芦苇，画得越来越多，但感觉不够空灵，后来，水塘慢慢变成一条江了，要画面空灵，只能这样了，这幅画改了很多遍，很难画。这幅画中水和天是主要的，陆地就这么一点点。

　　记者：在这幅画中，您怎么把天和水分开的呢？不仔细看看不出来，但仔细看，确实这儿有云、这是水波。

　　靳尚谊：复杂极了，这儿浅一点儿，这儿深一点儿，这儿偏绿一点儿，这个地方偏紫一点儿，前头要浓一点儿，后头要淡一点儿，还要有一点点变化，我画这张画画了很长时间。

　　记者：回看自己这么多年的作品，您觉得随着年代的变化、时代的变迁，自己的绘画风格有什么变化吗？
　　靳尚谊：早期没有，改革开放以后有些变化，主要是从《塔吉克新娘》开始的。1982年，我到美国探亲，有一年时间，在那里看到了很多好的作品，美国的、欧洲的收藏，从文艺复兴一直到印象派、现代主义的，那里全有，还有达·芬奇的。我就发现，古典的油画很有意思。

靳尚谊作品《塔吉克新娘》

　　记者：我们发现您的画笔下也出现过很多知名画家，像髡残、八大山人、黄宾虹等等，还有您的朋友詹建俊。

　　靳尚谊：詹建俊跟我的风格不一样，我的画比较平面一点、柔和一点，他是强烈的、造型方硬的、色彩浓烈的。画他，得把他的气质、画风、人格魅力和个性都在画面上体现出来。

靳尚谊作品《画家詹建俊》

　　记者：同样都是您的好朋友，还有一位邵大箴老师。他曾经这样评价您，说您的画开启了中国改革开放之后写实油画的新风气，您怎么看待新风气？在您的理解中，这个新风气是什么？

　　靳尚谊：我觉得新风气就是根据自己的追求去探索。比如我的古典画风，在中国就是新的。后来，跟水墨画的结合在油画里也是比较新的，和壁画结合的方面，董希文对我的影响很大。前些年，我又探索了一些更平面的东西，线的东西，这也是新的。创新，我们现在这个时代提得非常多，但是我从我老师那儿学到的，创新不是一个最高标准，它是学艺术的一个基本素质，也就是说学艺术必须有创新思维。

　　记者：今年是中央美院成立100周年，您收到了习近平总书记的回信，收到这封回信的时候，您有什么特别的感受吗？

　　靳尚谊：习近平总书记在百忙中给我们老教授回信，这说明他对美育的重视。这封信对我们的艺术教育，以及普通中小学的音乐美术课、美育课怎么加强提高，都有很重要的提示。

　　记者：习近平总书记在信中也提出了新的要求，要崇德尚艺、立德树人。

　　靳尚谊：艺术不仅仅能提高人的审美素质，更能提高人的全面修养和做人品德，所以崇德尚艺很重要。德育要在艺术培养中体现出来，德育对提高人的精神文明素质是非常重要的。

　　记者：以美育人、以文化人，这个过程任重而道远。做了这么多年美术教育工作，您是怎么看待改革开放以来美术教育工作的发展变化呢？

　　靳尚谊：改革开放以来，我在担任中央美院院长期间，经历了美术教育由传统向现代转变的一个过程。在课程设置、机构调整方面做了很多改进，使我们学院的教育更适应社会的发展、经济的发展和文化的发展。20世纪50年代的时候，中央美院有实用美术系，也就是工艺美术系，1956年分出去成立了中央工艺美院。1987年，我开始担任中央美院院长，90年代初，创建了设计和建筑两个专业，最早创建这两个专业的时候，我们学校很多人不同意，说中央美院在绘画、油画、国画方面都很好，没必要建这两个专业，我说服了大家，才有了这两个专业。后来，建筑和设计成为改革开放中我们的城市建设、社会发展中很重要的两个专业，也成中央美院的主力专业。

　　记者：您平时喜欢跟年轻人交流吗？

　　靳尚谊：有时候，也是需要交流的，因为要画画，你得了解年轻人。我近期的一些画是以年轻人为题材的，我有一幅画叫《看手机的女孩》，表现的就是这个时代的年轻人，以前没有手机。

靳尚谊作品《看手机的女孩》

　　记者：现在也有非常多的年轻人很喜欢您和您的作品。在这儿您能不能对他们提点希望，觉得他们应该在哪些方面再加把劲儿？

　　靳尚谊：学画的年轻人要重视基础，基础决定水平。除此之外，文化修养也很重要，包括科技界的基础科学，那些课也很重要，所以我跟年轻人说，学画画不要太着急，要认真做学问，学画，要把基础搞好，提高文化修养，将来才会有好的发展。

　　记者：好的，谢谢靳老，感谢您百忙之中接受我们的专访。

　　靳尚谊：谢谢。

    （记者：范曼瑜  剪辑：高晟寒  摄像：刘鲲鹏、高晟寒、赵洋  录音：林和   摄影：王楠  监制：刘鲲鹏  责任编辑：王楠）